Portál na českém internetu o neslyšících, nedoslýchavých a jejich přátelích nejen pro neslyšící, nedoslýchavé a jejich přátele
 

  Jméno:   Heslo:  
 
 
 

Diskusní fóra

Pomozte s eScribe
Rozjel se pilotní projekt eScribe v Poštovní spořitelně. Pokud se to umje, bude se to šířit do dalších měst, na další místa (úřady/lékaři/atd.).

http://ladislavkratochvil.blog.idnes.cz … cribe.html

Datum: 16.7.2012   
Autor: krata   
Kategorie: Telefony,komunikace   
celkem odpovědí: 34
výpis podle času   strom příspěvků  
  • Re: Pomozte s eScribe
    Zajděte do některé z poboček. Nejde o to, sjednat si účet, ale o to, ukázat potřebnost této služby.
    Datum: 16.7.2012   
    Autor: krata   
    • Re: Pomozte s eScribe
      Počítám v nejbližší době s další návštěvou ERY. Divím se, že mladá generace SP neprojevila zatím dostatečný zájem - asi malá finanční gramotnost nebo neinformovanost.
      Datum: 17.7.2012   
      Autor: Paradise   
      • Re: Pomozte s eScribe
        Sorry, blbě načasované, okurková sézona...a jen v PH :-(.
        Nebo je to schválně, aby se pak zjistilo, že to není potřeba a zruší to? Peníze nikdo nemá. Z toho důvodu to pak půjde kamsi hore hezky zdůvodnit-není zájem:-). Vlk nažraný, koza celá.
        Na kotaroch zůstane papír a tužka zřejmě na věčné časy.
        Datum: 17.7.2012   
        Autor: paprsek   
        • Re: Pomozte s eScribe
          Domnívám se, že když jde o první pokus v republice a pilotní projekt, že je to schválně jen v Praze, protože když se něco podělá, sedne technik na tramvaj a je tam do dvaceti minut. Na Moravu by z toho měl výlet na celý den.

          Do dalších částí republiky a na další místa se to rozšíří právě až na základě toho, jestli bude o tuto službu zájem (ne o tu bankovní službu - ale o ten přepis). A pokud se bude rozšiřovat, budou z toho pilotního testování také z velké části vychytánty mouchy a technik nebude muset někam jezdit tak často.

          Datum: 17.7.2012   
          Autor: krata   
          • Re: Pomozte s eScribe
            Jestli je bezpodmíněčně nutná osobní přítomnost technika v pobočce při poruše - tak to chápu, že se začíná v Praze (i když při mé prvé návštěvě Ery přepis nefunkční a technik nikde, vezmu-li to doslova). Ale, že je to v době dovolených, kdy jsou  Pražáci mimo Prahu .....
            Datum: 18.7.2012   
            Autor: Paradise   
        • Re: Pomozte s eScribe
          Chápu Tě a rozumím, ale právě dnes vyšla nová zpráva, tak zde píši link pro informování:




          V Era finančních centrech se prodlužuje testování unikátního projektu Era eScribe pro neslyšící


          24.7.2012 10:29



          http://www.helpnet.cz/aktualne/53198-3



          Už se těším, že tu komunikaci s přepisem ve spořitelně ukáži mé sluch. post. známé, pokud ho budou mít i v mém bydlišti. Já jsem si ho osobně vyzkoušela při návštěvě Prahy, kam jsem zajela a musím sdělit, že jsem z toho byla velice nadšená a hodnotím to jako velice přínosný. Více o tom píšeme na webu Kochlear na fóru http://www.kochlear.nazory.cz/forum/ind … topic=1426 , tak se tam mrkni a přečti si jejich poznatky.

          Datum: 24.7.2012   
          Autor: Jeanie   
      • Re: Pomozte s eScribe
        Mladá generace si zjistí informace na internetu, rovnou si to porovná v tabulce a nakonec jde do banky za konkrétním produktem. Jsou tu i jiné banky, které jsou bez poplatků než je ERA od Poštovní spořitelny. Pokud se někdo v tom neorientuje, tak se zeptá přátel a poradí mu jako jsem to udělal já svým přátelům.
        Datum: 8.8.2012   
        Autor: Yama   
        • Re: Pomozte s eScribe
          OK - rozumím, přepis nepotřebuješ, jdeš do banky s tlumočníkem ZJ - tak se tě tato diskuse netýká.

          Diskuse je založena proto - aby se uvedená nová služba: přepis vyzkoušela a pomohla se odstranit diskriminace těch, co nepotřebují tlumočníka ZJ v oblasti komunikace. Sorry.

          Datum: 8.8.2012   
          Autor: Paradise   
          • Re: Pomozte s eScribe
            Muzu mit dotaz? Podle tebe plati tahle rovnice: "nepotrebuje prepis" = "potrebuje tlumocnika do ZJ"?
            Datum: 8.8.2012   
            Autor: merlouska   
            • Re: Pomozte s eScribe
              To Merlouska:

              Klidně měj dotaz, odpovím.

              Proč jsem tak reagovala?

              Protože tato diskuse je formou prosby o podporu.(Zajděte do některé z poboček. Nejde o to, sjednat si účet, ale o to, ukázat potřebnost této služby.)

              A byli jsme poučeni - viz reakce Yamy.

              Ano já vím, že je mladá generace velmi chytrá a dokáže si potřebné vyřídit sama.

              Tak, co by se ohlížela na potřeby méně schopných, že? A nedej Bože - pomohla!


              Datum: 8.8.2012   
              Autor: Paradise   
              • Re: Pomozte s eScribe
                Sorry, ale ja jsem se ptala na neco jinyho.
                Datum: 8.8.2012   
                Autor: merlouska   
                • Re: Pomozte s eScribe
                  plati tahle rovnice: "nepotrebuje prepis" = "potrebuje tlumocnika do ZJ"

                  Ano - pouze v této diskusi u daného příspěvku, přispívající je pochopitelně neslyšící. Je to logický závěr.

                  Všeobecně rovnice: "nepotrebuje prepis" = "potrebuje tlumocnika do ZJ" pochopitelně neplatí.

                  Datum: 9.8.2012   
                  Autor: Paradise   
                • Re: Pomozte s eScribe
                  Hlavně je řeč o situaci, kdy je potřeba nějaký komunikační prostředek i pro lidi, kteří jinak odezírají, nebo rozumí s KI, sluchadlem atd. Spousta lidí nepotřebuje přepis/tlumočení v běžných životních situacích, ale tam, kde záleží na každém slově jej potřebují. Například když perfektně odezírají, avšak nevidí na mluvící osobu.

                  Čili "kommunikuje česky, nebo komunikuje v ZJ". Jasně, někdo umí oboje, nebo i další jazyky. Neznám však žádný třetí jazyk ve kterém komunikujeme třeba u notáře.

                  Datum: 9.8.2012   
                  Autor: krata   
          • Re: Pomozte s eScribe
            A nějaký prostor mezi přepisem a tlumočníkem ZJ není? Co takhle jít tam sám? Já jen, že hořekuješ nad mladou generaci, ale ta má další jiné možnosti.
            Datum: 8.8.2012   
            Autor: Yama   
            • Re: Pomozte s eScribe
              Ne, nehořekuji nad mladou generaci, jen postrádám ctižádost - na sobě zapracovat a něco dokázat. To už je OFF TOPIC.

              Co se týče Tvého příspěvku - bylo mi líto, že jsem postrádala jakýkoliv náznak solidarity (název diskuse:Pomozte s eScribe). Tvůj příspěvek umožnil výklad ve více variantách, tak jsem jedné využila.

              Datum: 9.8.2012   
              Autor: Paradise   
              • Re: Pomozte s eScribe
                A kterou oblast máš na mysli? S tou ctižádosti na sobě zapracovat a něco dokázat, hmm?

                Nevím, proč bych měl chodit do banky a zjišťovat nějaké info, když je všechno na internetových stránkách konkrétní banky a úředník ti neřekne nic navíc. Někdy se stane, že dotyčný ví víc o produktu než ten, co to nabízí.

                Datum: 9.8.2012   
                Autor: Yama   
                • Re: Pomozte s eScribe
                  1.) Oblast jazykovou.

                  2.) Prosím - nebýt vztahovačný - nepochybuji že máš ve všem absolutní přehled!Ale stejně jsi v jisté oblasti natvrdlý, jak vidím.

                  Přehled ve finanční oblasti mám výborný. Ale to mi nebylo na závadu, abych 2x navštívila banku ERA a požádala o komunikaci pomocí eScribe. Proč - to už Ti asi těžko vysvětlím.

                  Datum: 9.8.2012   
                  Autor: Paradise   
                • Re: Pomozte s eScribe
                  "...Nevím, proč bych měl chodit do banky a zjišťovat nějaké info, když je všechno na internetových stránkách konkrétní .."

                  Podle toho, co píšeš usuzuji, že jsi vůbec nepochopil oč jde. Nejde o zjištění si bankovního produktu v nějaké jedné bance (když jich je 30), ale o to, ukázat potřebnost eScribe (a přepisu jako takového). Že to začalo zrovna v bance ERA je úplně fuk (zaplatili to zrovna oni). Samozřejmě, že si umíme zjistit na internetu bankovní produlkty (pokud je potřebujeme), ale umíš na internetu zjistit, o čem budeš jednat za měsíc s notářem, nebo co se bude říkat za tři týdny při soudním jednáí, kterého se zúčastníš? Já myslím, že to by neuměl ani jasnovidec. Je potřeba, aby se přepis rozšířil a bylo to poskytováno "automaticky", jako je dnes ZJ. Nebo si snad myslíš, že při soudních jednáních, u notářú, při uzavírání pojistných smluv, na konferencích, atd. To budou dělat lidé dobrovolně donekonečna? Já si myslím, že jim je docela líto, že dělají něco zadarmiko, přičemč tlumočení je honorováno.

                  Také je potřeba určitá technika (kterou tlumočníci většinou nepotřebují) a i když budou dobrovolníci ochotni uspořádat přepis třeba na konferenci a nebudou mít projektor, bude jim to na dvě věci. Na ho*no a na nic.

                  Datum: 9.8.2012   
                  Autor: krata   
                  • Re: Pomozte s eScribe
                    Mě na eScribe štve ten cizokrajný název. To už dnes v Česku člověk nemůže zajít ani do bufetu, aby nenarazil na cizí názvy v nabídce svačin. A co jsem se dozvěděla, mají s tím potíže i slyšící lidé. Nechci tu plést službu s poživatinami, ale poptávat se na eScribe v bance je zkrátka pro mnohé SP problém, právě kvůli tomu nicneříkajícímu cizímu názvu.  A tuhle se mě jedna známá otázala, jak se to eScribe správně vyslovuje, že se na to otázala písemně a mluvčí poštovní spořitelny ji odepsala, že se to vyslovuje éskrajnb Pak se spolehněte na informace erudovaných lidí.
                    Datum: 25.9.2012   
                    Autor: Prousi   
                    • Re: Pomozte s eScribe
                      Dáma dost přehání.

                      Zvlášť, když SP užívají SignWritting, hrdě se nazývají Queer Deaf Czech, Czech Deaf Youth, volí Miss Deaf World, pořádají Film Deaf Festival, Deaf Disco, Prague Deaf Tennis Cup.

                      Že je eScribe pro mnohé SP problém se teda divím - kdo by to byl řekl!

                      Datum: 25.9.2012   
                      Autor: Paradise   
                      • Re: Pomozte s eScribe
                        Vylez ven a zkus anketku, nasbíráš vtipy pro Efku
                        Datum: 26.9.2012   
                        Autor: Prousi   
                        • Re: Pomozte s eScribe
                          Ftípek jsi sama o sobě se svým komentářem.

                          A že tak najednou? Jasně - je to eScribe - být to eSign, jsi blahem bez sebe.

                          Proč jsi nikdy nekritizovala tu přemíru "Czenglish" (neb. prznění češtiny anglickým přejímáním) u SP?

                          A odkud mám podle tebe vlastně vylézt? Z pekla že ty anděle svatý.

                          Datum: 26.9.2012   
                          Autor: Paradise   
                          • Re: Pomozte s eScribe
                            A nedáváš mi náhodou školení z pokrytectví? Za čistotu českého jazyka jsi tady horovala ty.
                            Datum: 26.9.2012   
                            Autor: Prousi   
                            • Re: Pomozte s eScribe
                              Školení v pokrytectví? Andílku, máš to jaksi popletené!

                              1.) Ano, jsem pro čistotu českého jazyka - tzn. nesouhlasím s používáním cizích názvů v případech, když čeština disponuje domácími ekvivalenty a je schopna také vytvořit. Příklady cizích názvů hojně používané u SP jsem uvedla (viz předchozí příspěvek) zde je jednoznačně motivací spíše touha se předvádět než skutečné vzdělání (o tom víme své).

                              Zajímavé je, že doposud ti tyto nepřirozené názvy u neslyšících nevadily ale v krámě ano! A co teprv: eScribe.

                              ............To už dnes v Česku člověk nemůže zajít ani do bufetu, aby nenarazil na cizí názvy v nabídce svačin.................

                              2.) Ale neodmítám používání anglicismů v odborné terminologii - kde je většina cizích slov převzata spolu s "novou věcí" s novou skutečností - což název "eScribe" opravdu je a tomto případě nekonkuruje žádnému českému výrazu.

                              Datum: 26.9.2012   
                              Autor: Paradise   
                              • Re: Pomozte s eScribe
                                "Zajímavé je..." Paradise, co všechno mi vadí, kde a jak to řeším, nevíš zhola nic, tak nespěchej tolik s kritikou. "Andílkem" potěš nějaké ratolesti, možná jejich radost znásobíš, když je oslovíš, jak je nyní in, čistou angličtinou. Ona ta globalizace nás stejně převálcuje a odbornou terminologii doplní světová úřední řeč, tak proč se snažit o české názvy, když je tak pohodlné se podřizovat,že?

                                A tzv. pravé poživatiny, které se u nás prodávají pod originálními názvy, mají daleko do pravosti. Pančuje se u nás už zřejmě kdeco, nejen alkohol...

                                Bude ale zajímavé, na koho se bude svalovat vina, jestli se eScribe neujme, pro malý zájem. Na znakující SP, nebo ty neznakující, kterých je i v Praze daleko víc, takže by se měli o tu praktickou službu pilně zajímat, aby nezanikla. A aby bylo jasno, já se o eScribe zajímám a nejsem sama. Jen si pořád taky nemyslím, že by nová služba, která bude probíhat na území ČR pro české SP a písaři budou psát česky, nemohla mít i nový český název.

                                Datum: 26.9.2012   
                                Autor: Prousi   
                                • Re: Pomozte s eScribe
                                  "... Ona ta globalizace nás stejně převálcuje a odbornou terminologii doplní světová úřední řeč, tak proč se snažit o české názvy, když je tak pohodlné se podřizovat,že?..."

                                  Nechápu, proč se tím pádem rozčiluješ nad eScribe.

                                  "...Jen si pořád taky nemyslím, že by nová služba, která bude probíhat na území ČR pro české SP a písaři budou psát česky, nemohla mít i nový český název...."

                                  například e-mailům také říkáš elektronická pošta, když jsou psány česky?

                                  Já také nehoruji anglickým názvům, zejména ale u toho, co už mělo/má dávno používaný český ekvivalent. Například u toho jídla, nebo nedávno, mě dostal zeť sdělením, že jeho otec je machinery maintenance u nějaké firmy, co vyrábí topení do aut a pak z něj vylezlo, že je to vlastně stará známá pozice "údržbář". A takový logistic manager (skladník) je také super. :-) 

                                  Nicméně u věcí ve světě známých a zavedených mi to neva, kor když to jednoslovně nahradí dvouslovný český výraz a to je právě případ eScribe, e-shop, e-mail, ebook a další.

                                  Obráceně (jednoslovný český dvěma anglickými na mě půcobí "in za každou cenu".

                                  Datum: 26.9.2012   
                                  Autor: krata   
                                  • Re: Pomozte s eScribe
                                    Krato, ironii ti vysvětlovat nebudu. Tu někdo chápe nebo ne. No co nevadí tobě, může vadit jiným. Pochopení se stává přežitkem. V bezohlednosti si nás cizí firmy školit nemusí. Vědí, co postrádáme, a nabídnou nám to jen s jejich podmínkami. A jak pár Čechů něco spolkne i s navijákem, mají vystaráno. Zapustí tu kořeny vše, co označí za světové. Podřizovat se je pohodlné a In, protestovat únavné a Out. Přeji příjemnou cestu k podmanění.
                                    Datum: 27.9.2012   
                                    Autor: Prousi   
                                    • Re: Pomozte s eScribe
                                      Pochopení mám pro tvé výše popsané stanovisko - neboj se.

                                      Ale tady je diskuse zacílena pouze na jednu věc: eScribe a toho se držím a nebrousím do jiných témat.

                                      Tvoje ironie vůči názvu je opravdu nemístná - název sám o sobě odpovídá úrovni použité techniky a je jednoznačný tím e-, jak už popsal Kráťa. Ve způsobu tvé kritiky je cítit averze vůči přepisu - proto jsem nadhodila eSign - elektronické znakování.

                                      A znovu opakuji: když ti tak vadí ty cizí názvy, proč nekritizuješ v prvé řadě cizí názvy spolků neslyšících v Česku - což doslova řve do očí! Ukaž mi jiné spolky handicapovaných, které se pyšní cizími názvy.

                                      Datum: 27.9.2012   
                                      Autor: Paradise   
                                      • Re: Pomozte s eScribe
                                        Ach jo, Paradise, mě vždycky pobaví, jak jedním vrzem dokážeš zdůvodnit svoje vlastní odbočky do jiných témat a druhému vytýkat každé slovo navíc. Čtení mezi řádky se ti ovšem nedaří. Roky využívám jak psací telefon, tak tlumočení v písemném i znakovém jazyce, podle toho, zda vyřizuji něco jen pro sebe, nebo pro smíšenou skupinu SP osob. Ale my se tu nebavíme o přepisu jako takovém, že? Tobě vadí, že jsem zkritizovala anglický termín eScribe. Nemysli si, že jsem nepochopila, že eSign jsi použila jako provokaci. A to jen proto, že mám pochopení a hájím (nikoli pouze) i práva neslyšících, kteří potřebují znakový jazyk. Ty se prostě musíš ještě opakovat. Asi ti vůbec nedochází, jak sama přispíváš k tomu, co ti řve do očí. Já jsem se k přejímání anglických termínů už vyjádřila dost. Takže nemístná je tu jen tvoje provokace, kterou chceš eScribe sama odstavit na druhou kolej.
                                        Datum: 27.9.2012   
                                        Autor: Prousi   
                                        • Re: Pomozte s eScribe
                                          Vyjádřila (i nevyjádřila!)jsi se k přejímání anglických termínů ve všech směrech - to mi stačí.

                                          Nic nemám proti ZJ a nikomu jejich práva neupírám - ale všeho moc škodí! To je vidět z praxe. Ostatně to nepochopíš, stejně tak jako, že "eSign" už existuje cca 4 roky - jen se nazývá: tlumočení online před internet.

                                          Tak se měj a hodně úspěchů v tvé práci - a především: buď bdělá a ostražitá, aby se na znakujících zas někdo bohatě nepřiživil!

                                          Datum: 27.9.2012   
                                          Autor: Paradise   
                                          • Re: Pomozte s eScribe
                                            Paradise, k přejímání anglických termínů, se vyjadřovat více nehodlám, ale kdyby se SP měli spoléhat, že se vše o možnostech tlumočení dozví zde, pak by teprve zůstalo mnoho SP bez informací. Zkus se poptat, jak slouží např. appnonlinetlumoceni na Skype pro SP v zaměstnání. Není to neznalost SP, ale neochota slyšících, zvyknout si na komunikaci s prostředníkem. Krom toho, spousta SP nepracuje v prostředí s počítačem. A nezapomínej ani na starší ročníky, z nichž mnozí mají s bídou jen mobil na SMS a nemohou si dovolit připojení na internet. Je milé od tebe, že máš starost, aby se na znakujících SP někdo bohatě nepřiživil. No jestlipak ses už někdy dozvěděla např. o neznakujících SP ženách, které se s tlumočníky seznamují, páč hledají přátelství chápajícího člověka, a poté byly za pochopení a pomoc "přátelsky" okrádány. Víš, znakujícím SP, takové obohacující přátelství hrozí méně, páč jsou daleko nedůvěřivější než SP, kteří nemusí řešit ČJ, čili hravě se domluví a jsou "chápajícími" slyšícími často zklamáni. Když jsem pár takových zklamaných SP ovládajících ČJ nabádala, aby se o tom rozepsali někde na www pro poučení ostatním, zkušenosti zazdili studem...

                                            Škoda, že se ani na tomto webu více SP nedělí o špatné zkušenosti, ale v reálu se člověk stále dozví dost a spolehlivě se tak šíří i užitečné informace.

                                            A Paradise, nezkoušej mi zase vyčítat že měním téma. V diskusích by mělo být vždy důležitější, aby SP promluvili a hlavně bez strachu z nějakých pravidel.

                                            Chceš-li tady sama více pomoci s informováním SP, tak tu založ extra diskusi na téma informovanosti o dostupných službách a zkušenostech SP s tlumočníky ZJ, i těch, co pracují on-line a slouží i k písemnému tlumočení např. na Skype. Rovněž dotazy na spokojenost s eScribe, by se hodily a www.neslysici.cz možná začne být všem SP užitečnější.

                                            Jsi tu častěji než já, tak se do toho pusť a nezabývej se domněnkami, kolik toho oslužbách pro SP ví jiní. To, že já spoléhám na svůj starý psací telefon neznamená, že nevím o tom, jak se dovolat např. e-psacím telefonem z tkcn atd. Myslím, že každý, kdo má počítač s připojením na internet zná http://www.tkcn.cz/content/e-psaci-telefon

                                            Datum: 2.10.2012   
                                            Autor: Prousi   
                                            • Re: Pomozte s eScribe
                                              Jak tvůj příspěvek souvisí s prosbou o pomoc na prosazení on-line přepisu? Nemělas na něj založit nové vlákno spíše ty?
                                              Datum: 2.10.2012   
                                              Autor: krata   
                                            • Re: Pomozte s eScribe
                                              Mohu souhlasit s tím, že se spousta SP o různých možnostech tlumočení - a celkově o jiných důležitých informacích skutečně nedoví! A kdo je na vině? Především neziskovky, pracující "ve prospěch SP" - jejich vedení a styl práce!

                                              Pochybuji, že eScribe v neziskovkách má tak masivní propagaci, jako tady na webu a jinde.

                                              Já se domněnkami nezabývám - na vlastní kůži jsem zažila nesdělování důležitých informací (včetně mých známých) které by měly být každému členovi poskytnuty - a to je u SP zvlášť závažné! Princip dosavadního fungování neziskovek pro SP považuji za neefektivní a málo účinný. Ale nemám již možnosti ani sílu a především známosti a vliv to změnit.

                                              A téma obohacování platí nejen pro slyšící na neslyšících ale také pro neslyšící na neslyšících - a to je hodně zlé!

                                              Založit diskuse na tebou uváděná témata je lákavé a také potřebné, nikdo nevíme, co nám život nastraží - ale pro koho? Mladší generace SP už ani nepíše natož aby při znakování artikulovala.

                                              Datum: 3.10.2012   
                                              Autor: Paradise   
                                              • Re: Pomozte s eScribe
                                                Právě naopak, Paradise. Spousta SP se o eScribe dozvídá osobně od jiných SP i slyšících mezi sebou, včetně nových zkušeností s touto službou. Kdekdo zná problém s nedostatkem informací, proto se také informace o eScribe šíří spolehlivěji i starou tichou poštou znakujících SP, než přes instituce a internet...
                                                Datum: 10.10.2012   
                                                Autor: Prousi   


Redakce Neslysici.cz si vyhrazuje právo bez upozornění smazat příspěvky,
které obsahují vulgární výrazy, urážky nebo reklamu.
Příspěvky vyjadřují výhradně názor čtenáře (autora příspěvku), nijak nevyjadřují názor redakce ani provozovatele Neslyšící CZ.
Nejsou nijak upravovány ani moderovány, ale pokud budou v rozporu se zákony ČR, budou smazány.